Spørsmål:
Er det lovlig å ta abort i en annen stat eller i utlandet?
WoJ
2019-05-21 16:49:44 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Alabama vedtok nylig nye lover, noe som gjorde abort til et veldig begrenset alternativ. Er det i den sammenheng lovlig for en amerikansk statsborger som bor i Alabama å

  • ta abort i en annen stat der det er lovlig under de omstendighetene hun befinner seg i?
  • har en abort i utlandet, under omstendigheter som er ulovlige i USA?

Betyr den "amerikanske statsborgeren" ovenfor saken?

Med andre ord: er den spesifikke aborthandlingen? ulovlig for seg selv i Alabama (eller en annen stat hvis det betyr noe), bare på grunn av de geografiske begrensningene - eller er det relatert til det faktum at noen bor i Alabama eller, mer generelt, er en amerikansk statsborger (andre punkt i spørsmålet mitt)?

Eller, men likevel annerledes: kan noen som bor i Alabama bare reise til en annen stat og ta abort, og deretter komme tilbake trygt (= Alabama-politiet bryr seg ikke) eller er det fortsatt en forbrytelse å ha en abort utenfor Alabama?

Merk: Alabama er tatt som et eksempel etter de nylige lovendringene og deres brede kringkasting i Frankrike. Enhver annen stat med lignende lov vil gjøre det.

Jeg forstår grunnen til at du valgte Alabama som eksempel, men det kan være bedre å bruke staten Georgia i stedet, da den vedtok en lignende lov som faktisk nevner å reise ut av staten for abort.
@aherocalledFrog: takk for informasjonen. Det er mer om emnet i [en artikkel jeg fant] (https://slate.com/news-and-politics/2019/05/hb-481-georgia-law-criminalizes-abortion-subjects-women-to- life-in-prison.html) (som kanskje ikke er nøyaktig, jeg er ikke advokat og avgjørende - ikke i USA så mange finesser er kanskje ikke klare for meg), særlig * "Hvis en bosatt i Georgia planlegger å reise andre steder for å få abort, kan hun bli siktet for sammensvergelse om drap, straffes med 10 års fengsel "*.
Tre svar:
phoog
2019-05-21 21:12:26 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Har "USAs statsborger" noe som helst betydning?

Personens nasjonalitet er ikke relevant. Som de fleste kriminelle vedtekter, gjelder loven handlinger innenfor jurisdiksjonen til Alabama, noe som i utgangspunktet betyr innenfor statens territorium. Det eneste utenlandske folket som ville være immun mot denne jurisdiksjonen, ville være diplomater og lignende, men slike mennesker hadde ikke lisens til å praktisere medisin i Alabama. Dette bringer oss til punktet i neste avsnitt.

er det fortsatt en forbrytelse å ta abort utenfor Alabama?

Nei. Det er ikke engang en forbrytelse å ta abort inne Alabama. Loven kriminaliserer ikke å ha aborter. Det kriminaliserer utførelse av aborter. Se lovens paragraf 5:

Avsnitt 5. Ingen kvinner som abort er utført på eller forsøkt utført på, skal være strafferettslig ansvarlig. Videre skal ingen lege som bekrefter den alvorlige helserisikoen for barnets mor være strafferettslig eller sivilt ansvarlig for disse handlingene.

For å utvide spørsmålet ditt, la oss vurdere en lege som har lisens til å praktisere medisin. både i Alabama og i en annen jurisdiksjon der abort er lovlig. En slik lege kunne ikke dømmes i henhold til Alabama-loven for å ha utført aborter i den andre jurisdiksjonen.

"Det eneste utenlandske folket som ville være immun mot denne jurisdiksjonen, ville være diplomater og lignende, men slike mennesker ville ikke ha lisens til å praktisere medisin i Alabama." Selvfølgelig ville en slik person også være immun mot straffeforfølgelse fordi han praktiserte medisin uten lisens.
+1 Det kan også være verdt å merke seg at Alabama-loven ennå ikke har trådt i kraft (avsnitt 10 i [artikkelens tekst] (https://www.al.com/news/2019/05/alabama-abortion-ban-passes -read-the-bill.html) sier at den ikke trer i kraft i 6 måneder etter at den er gått og godkjent av guvernøren), og at det nesten helt sikkert vil bli pålagt av domstolene å tre i kraft i det minste til USAs høyesterett bestemmer seg for å gjennomgå det, hvis de bestemmer det.
@Acccumulation ja. Men hvis en slik person praktiserte medisin uten lisens, eller gjorde noe annet i åpenbart brudd på statens lov, ville personen sannsynligvis bli erklært * persona non grata * og utvist fra USA.
"Det er ikke en gang en forbrytelse." - det er ikke engang kriminelt. "** Det kriminaliserer * å utføre * aborter. **" +1. Så finn noen som er villige til å gjøre det, som ikke får deg drept i prosessen, og du er god å gå. Den ukentlige 'D&C' dødstallet i en tid, noen?
"_ Videre skal ingen lege som bekrefter den alvorlige helserisikoen for barnets mor, være strafferettslig eller sivilrettslig ansvarlig for disse handlingene." "Betyr" disse handlingene "handlinger med å fortelle en mor at de har alvorlig helserisiko er akseptabelt, eller at leger lovlig lov til å utføre aborter når moren har alvorlig helserisiko?
@JMac Det ville være "disse handlingene". "Disse handlingene" er handlinger som er nevnt tidligere (og ikke vises i den siterte delen), dvs. å utføre aborter
David Siegel
2019-05-21 17:21:07 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Først og fremst forutsetter hele denne diskusjonen at Alabamas lov vil bli opprettholdt, og Roe vil bli omgjort. Roe er fortsatt god lov, og under den er Alabama-loven ganske tydelig ugyldig. Imidlertid er det mulig at USAs høyesterett vil overstyre seg selv og Roe ikke lenger vil gjelde. Domstolen har overstyrt seg selv tidligere, kanskje raskest og grundigst i West Virginia State Board of Education v. Barnette 319 US 624 (1943), (den andre flagghilsningssaken) som veltet Minersville School District v. Gobitis (1940). Gobitt innebar en veldig lik lov og nesten nøyaktig like fakta, og det hadde bare skjedd en endring i medlemskapet i domstolen. Videre inkluderte West Virginia-loven omfattende sitater fra Gobitis og var tydelig ment å følge denne avgjørelsen nøye. Men domstolen endret sin kjennelse totalt på bare tre år (fra 8-1 til 6-3 omvendt).

Som diskutert i lang tid i denne Wikipedia-artikkelen Bevegelsesfrihet er en rettighet beskyttet under den amerikanske grunnloven. Det har blitt anerkjent som sådan i det minste siden Paul v. Virginia , 75 US 168 (1869), og er sporet til en rettighet garantert i henhold til artikkel fire til statene i Confederation før den nåværende amerikanske føderale grunnloven . Reise mellom stater er nå beskyttet av Privileges and Immunity Clause. Se Saenz mot Roe , 526 U.S. 489 (1999). Se også Denne artikkelen om "Retten til å reise" fra Legal Information Institute.

Derfor vil en statlig lov som prøver å forby en person å reise ut av staten (eller ut av USA) for å få abort være grunnlovsstridig. Så vidt jeg vet, tilsier verken Alabama-loven eller noen annen nylig vedtatt eller alvorlig foreslått lov å innføre et slikt forbud.

En føderal lov for dette formål ville sikkert bestrides, og kan godt holdes grunnlovsstridig, men det er ingen sak i direkte punkt som jeg vet om. Den føderale Mann-loven forbød en gang "transport av kvinner" for "umoralske formål" (vanligvis sex), og kriminaliserer nå reiser mellom stater for ulovlig prostitusjon. En lignende lov for å forhindre reise for å oppnå abort kan bli opprettholdt, ingen kan være sikre før en blir vedtatt og utfordret.

Hvis en person reiste utenfor en stat, som Alabama, som forbød abort, til en som tillot det, og som tok en abort der, og deretter kom tilbake til den opprinnelige tilstanden, vil et forsøk på å tiltale en slik person med stor sannsynlighet mislykkes. For det første tilsier gjeldende Alabama-lov ikke å forby abort utenfor staten. For det andre vil trolig en slik påtale bli ansett for å være en belastning for retten til å reise. Det er også historien til mennesker som reiser til andre stater for å få skilsmisser som ikke er lovlige i sine egne stater. Forsøk på å holde slike skilsmisser ugyldige lyktes ikke. Den hypotetiske saken virker lik.

Takk for svaret ditt og beklager hvis jeg ikke var klar i spørsmålet mitt. Jeg var mindre bekymret for reiseforbudet (som ikke er realistisk) og mer for det faktum at en gravid kvinne fra Alabama som får abort utenfor Alabama, og deretter kommer tilbake til Alabama, ville være eller ikke være underlagt "abort i Alabama er ulovlig lov (forutsatt at det er en måte å bevise at det var abort).
@WoJ Jeg har prøvd å adressere kommentaren din i det redigerte svaret.
@DavidSiegel noen burde skrive en bok der det er et land med en privilegium- og omgangsklausul i konstitusjonen.
Det er for øyeblikket [U.S. føderal lov mot å begå visse handlinger utenfor landet] (https://www.justice.gov/criminal-ceos/citizens-guide-us-federal-law-extraterritorial-sexual-exploitation-children), særlig med hensyn til sex handel og produksjon av barnepornografi, så det ser ut til at retten til å reise ikke har blitt brukt med hell for å overvinne slike lover. Når det er sagt, er dette alt slags tøffe siden, som du nevnte, Alabama-loven ikke tilsier å kriminalisere verken reiser eller handlinger som er tatt utenfor staten Alabama.
@reirab Reisefrihet er en ** føderal ** rettighet, og kongressen kan regulere den på måter som enkeltstater ikke kan, bare en kongress kan regulere handel mellom landene. Dermed er statlige lover som har ulik innvirkning på reiser og reisende blitt regnet som grunnlovsstridig som en byrde for reiser, hvor en lignende bestemmelse i en føderal lov vil bli testet av forskjellige standarder, og kan godt bli opprettholdt. Dette er for tiden hypotetisk på minst to nivåer.
Jeg antar at å kjøre til Canada og Mexico, til og med krysse grenser mellom landene på veien, ville være ok? Fordi grensen krysses ikke for å ta abort (eller hva du ikke må interstate grenser for), men for å komme til Canada / Mexico?
@gnasher729 for øyeblikket er det ingen amerikansk lov som forbyr kryssing av noen grense, stat eller nasjonal, i jakten på abort. Hvis en føderal lov om den effekten noen gang ble vedtatt, ville den avhenge av hvordan loven ble formulert. En statlig lov om dette ville ikke være konstitusjonell, fordi regulering av interstatlige og internasjonale reiser er forbeholdt den føderale regjeringen.
Acccumulation
2019-06-28 07:39:22 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Merk: Alabama er tatt som et eksempel etter de nylige lovendringene og deres brede kringkasting i Frankrike. Enhver annen stat med lignende lov vil gjøre.

https://slate.com/news-and-politics/2019/05/hb-481-georgia-law- kriminaliserer-abort-subjekter-kvinner-til-livet-i-fengsel.html

Men lovforslaget gjør langt mer enn det. I en omfattende bestemmelse erklærer den at "ufødte barn er en klasse av levende, tydelig person" som fortjener "full juridisk anerkjennelse." Dermed må lovgivningen i Georgia "anerkjenne ufødte barn som fysiske personer" - ikke bare med tanke på abort, men som en juridisk regel.

Så dette skaper ikke bare en lov spesielt mot abort. . Den klassifiserer fostre som "mennesker", slik at alle lovene om drap gjelder for abort. Hvis en kvinne bare får abort i en annen stat, ville det være vanskelig for Georgia å etablere jurisdiksjon. Men hvis hun utførte handlinger for å fremme aborten mens hun var i Georgia, for eksempel å gjøre avtaler med en abortleverandør, kan hun bli siktet for en forbrytelse. Det betyr også at alle i Georgia som hjelper henne, for eksempel ved å gi henne en tur, skaffe penger, eller til og med bare henvise henne til leverandøren, kan bli anklaget. Det reiser også spørsmålet om en leverandør som avtaler med en kvinne mens kvinnen er i Georgia, vil være under jurisdiksjonen til Georgia.

Politifact sier at dette er " skummelt", og sier at loven verken sier at den gjelder kvinnen eller sier at den ikke gjør det, men det er latterlig. Hvis en lov sier at X er ulovlig, og ikke spesifikt sier at unntak Y gjelder, gjelder ikke unntak Y. Slik fungerer lover. Du kan ikke komme deg ut av en trafikkbillett ved å si "Vel, loven sier ikke spesifikt at den gjelder den andre tirsdag i en måned".



Denne spørsmålet ble automatisk oversatt fra engelsk.Det opprinnelige innholdet er tilgjengelig på stackexchange, som vi takker for cc by-sa 4.0-lisensen den distribueres under.
Loading...