Spørsmål:
Er dødelig selvforsvar i Tyskland lovlig?
OmamArmy
2017-09-19 18:37:50 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Siden jeg er amerikaner i Tyskland, har jeg hatt denne diskusjonen med noen få tyskere, men har ikke fått et konkret svar. Hvis jeg er hjemme i Tyskland og noen bryter inn i huset mitt og jeg ser at de har en pistol, har jeg lov til å bruke en pistol som jeg har lovlig eller en kniv som selvforsvar?

Fire svar:
Sefe
2017-10-04 23:15:49 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Dødelig selvforsvar er lovlig i Tyskland. Selvforsvarsloven (særlig straffelovens seksjon 32) gir ingen begrensninger når det gjelder typen aggresjon og typen forsvar. Det betyr at du i prinsippet kan forsvare deg mot et angrep på alle måter som er nødvendige for å stoppe det. Prinsippet bak er "das Recht muss dem Unrecht nicht weichen" , som oversettes til "loven trenger ikke å gi etter for de ulovlige". Dette betyr spesielt at:

  • Du trenger ikke å løpe.
  • Du trenger ikke å gi deg.
  • Du trenger ikke å vente på hjelp fra offentlige myndigheter (særlig politiet).

Du kan forsvare deg selv (mot ethvert angrep på deg, det være seg liv, lemmer eller eiendom), uansett om det vil bety å begå en forbrytelse (selv om den forbrytelsen dreper en person). Dette kalles "Trutzwehr" eller "schneidiges Notwehrrecht" , som kan oversettes til "aktivt forsvar" eller "aggressivt forsvar" i motsetning til passivt forsvar.

However...

Denne forskriften er ikke uten fallgruver og begrensninger. Det er ganske mange, noe som betyr at dødelig styrke i praksis kan betraktes som ulovlig i selvforsvar. Bøker er skrevet om dette emnet alene, så det kan ikke håndteres uttømmende her. Noen eksempler på hjørnesaker er:

  • Angripere som tydelig ikke kan forstå alvorlighetsgraden av deres handlinger, må spares fra ekstreme effekter av selvforsvaret ditt. Den klassiske boksaken er at du ikke kan skyte små barn som stjeler epler fra treet ditt.
  • Hvis det er et massivt avvik mellom det du vil beskytte og skaden angriperen må tåle (kalt "kvalitativer Notwehrexzess" - oversettelse til "kvalitativt overdreven selvforsvar"). Hvis noen fornærmer deg, kan skyting av ham gå langt, siden mens æren din blir angrepet (som er beskyttet av § 185 straffeloven), kan angriperens liv (beskyttet av § 212 straffeloven) langt oppveier det. Merk at avviket må være ekstremt for å sikre effektiviteten til lovene om selvforsvar. Og det betyr ikke at du ikke kan forsvare deg selv. Du må bare velge et mindre alvorlig tiltak. Så du kanskje slipper unna med å slå ut isolatoren.
  • Etter at angrepet er over, treffer du angriperen en gang for ofte, noe som forårsaker hans død (kalt "quantitativer Notwehrexzess " -" kvantitativt overdreven selvforsvar "). Angrepet var over på tidspunktet for det dødelige slaget, så din rett til selvforsvar var avsluttet. Du kan komme deg unna uten straff, hvis det var umulig for deg å innse at angrepet var over.
  • Hvis du bare tror et angrep skjer, men det er det ikke (for eksempel noen som angriper deg med en gummi kniv på Halloween). I dette tilfellet er det ingen angrep, og så teknisk sett er det ingen rett til selvforsvar (kalt "Putativnotwehr" ). I likhet med tilfeller av overdreven selvforsvar, avhenger det av din individuelle sak (bemerkelsesverdig om du hadde en sjanse til å innse at angrepet var falskt) om du blir straffet eller ikke.

For å oppsummere det opp: Du har rett til å forsvare deg på alle nødvendige måter, men du holdes ansvarlig hvis du går langt (ikke bare litt, men egentlig virkelig til langt).

Den valgte handlingen må være _nødvendig_, som tolkes som "den minst skadelige handlingen som vil oppnå målet om å stoppe angrepet". Så hvis forsvareren har et valg mellom å slå ut og drepe, er drap ikke tillatt.
Det er ikke sant. Du trenger ikke velge den minst skadelige handlingen. Du trenger ikke ta noen risiko. Hvis jeg ikke vet at slaget mitt vil slå angriperen ut (selv om det sannsynligvis ville gjort det), kan jeg skyte ham hvis det er alternativet som kommer til å fungere sikkert.
Som jeg sa: _ den minst skadelige handlingen ** som vil nå målet ** _.
Det rette begrepet er ** Verhältnismäßigkeit der Mittel ** (proporsjonalitet av midler), som bare en dommer vil avgjøre, basert på omstendighetene. Så hva du mener er riktig, hvis dommeren er uenig, er det feil.
@MarkJohnson Innenfor § 32 trenger ikke proporsjonalitet tas i betraktning. § 32, nemlig elementet "** nødvendig **", handler bare om hva chirlu skrev. For å si det annerledes: En handling er ikke nødvendig hvis det er et * like effektivt * men * mindre alvorlig * alternativ. * Proportionalitet * derimot tas i betraktning innenfor § 34: ved ** veiing av motstridende interesser **. Men selv her er det ikke en sammenligning av to midler, men av to konsekvenser: verdi av og forventet skade på den truede interessen vs. verdien av og skade på den krenkede interessen.
@Cacambo I den tyske straffeloven, som stammer fra de preussiske kodene 1794 og 1851, defineres forbrytelser i forskjellige * nyanser * av alvorlighetsgrad (hvorav ** Selvforsvar ** bare er en av mange). Hvilken nyanse må påføres og senere vurderes å være riktig. Din kommentar viser hvordan denne 'skyggen' har blitt implementert i området ** Selvforsvar **. Du vil finne lignende definisjoner andre steder i Strafgesetzbuch ....
@Cacambo ** Verhältnismäßigkeit der Mittel ** (proporsjonalitet av midler) er den vanlige prosessen / nevneren for å avgjøre om riktig 'skygge' er brukt. En dommer vil anvende dette strengere på en politibetjent som har fått skikkelig opplæring enn en gjennomsnittsborger, som i mange tilfeller kommer i en uventet situasjon ....
@Cacambo En borger som aldri har holdt en pistol i livet, vil bli dømt annerledes enn en sportsjeger eller en politimann hvis personen har blitt skutt i hjertet i stedet for foten. De to siste antas at de er i stand til å sikte riktig, mens de første vil være glade for at de er den rette personen. Det blir forventet at politimannen vet hvilket avsnitt som gjelder, de to første vil ikke.
@MarkJohnson Hvilke midler sammenligner du (og med hva: til hverandre eller til målet?) Når du sier "proporsjonalitet av midler"? I en veldig generell, storbildsforstand, ja, det er prinsippet som betyr at må være proporsjonalt deres mål. Det gjelder alle * statlige handlinger, inkludert § 32 StGB og dommer basert på § 32 StGB. For privatpersoner gjelder det bare når det er uttrykkelig bestemt (f.eks. §34). Sportsjeger / politimannsspørsmålet konkret handler mer om hvilket perspektiv som skal tas når man vurderer om et forsvar er passende og nødvendig innenfor henholdsvis § 32 eller § 34.
Under helt eksepsjonelle omstendigheter gjelder forholdsmessighetsprinsippet også privatpersoner som utøver sin selvforsvarsrett på en måte som ellers er i samsvar med § 32 StGB. Dette er nemlig tilfeller av "grov uforholdsmessig". Dette er bare veldig løst basert på ordlyden ("geboten", et ord som ikke engang er oversatt i den ovennevnte oversettelsen av Bohlander). Det kalles også en sosioetisk begrensning av retten til selvforsvar.
@Sefe nevnte den "grove misnøyen" som "massiv avvik". Det er det samme. Selvbeherskende må jeg si at * qualitativer Notwehrexzess * vanligvis refererer til handlinger som ikke er ** nødvendige ** (* erforderlich *, som ikke er det samme som * geboten *). Når en handling ikke er * erforderlich *, er det ikke nødvendig å diskutere om den er * geboten *. * Erforderlich * diskuteres alltid. * Geboten * er diskutert bare unntaksvis. Videre er ikke alle kvalifiserte Notwehrexzess så store at det utgjør en grov uforholdsmessighet i ovennevnte forstand.
@Cacambo Som nevnt siterer du riktig hvordan den 'skyggen' i området er definert. Men i situasjonen til OP-spørsmålet, er det første spørsmålet en dommer vil forvente av OP-en, et "proporsjonalitet av midler" -svar. Kan han bruke en pistol eller kniv mot noen som har brutt seg inn i huset deres. Basert på denne informasjonen alene er svaret nei. Så ser du at de har en pistol på personen sin, men gir ingen tegn til at de vil bruke den: heller ikke. Hvis de truer med å bruke pistolen, så ja. Så trinn 1 i prosessen er proporsjonal reaksjon: ja / nei. Trinn 2: hvilket avsnitt gjelder.
Jeg ønsker ikke å velge, men jeg synes ikke det er så enkelt. Hva om pistolen var det eneste middelet for å stoppe innbruddstyven? Det er det berømte eksemplet på den gamle mannen i rullestolen. Fra verandaen hans ser han barn klatre opp treet sitt og stjele epler. Hans (la oss anta) bare betyr å stoppe dem er å skyte riflen hans. Her er skyting * nødvendig * for å stoppe dem. Neste trinn: Er det * geboten *? Nei - det er sosioetisk forbudt fordi 1. de er barn og 2. det er en grov uforholdsmessighet mellom epletyveriet og deres liv.
Så vidt jeg vet vil retten heller undersøke * hvert * avsnitt, pålegget er § 32, § 34, § 33, § 35 (lovlig) eller kanskje § 32, § 33, § 34, § 35 (mentalt). I hvert fall til de finner en som avgjør saken deres. Selvfølgelig tenker hver dommer litt annerledes.
@Cacambo En annen prøve. En politimann kan bare bruke våpenet sitt mot en kriminell innkapsling av en ** Verbrechen ** og ikke i tilfeller av en ** Vergehen **. Hvis den kriminelle, som begår en ** Verbrechen **, kan bli fanget uten bruk av politimannens våpen, må dette gjøres. Trinn 1: proporsjonal reaksjon under arrestasjon: ja / nei.
@Cacambo I juridisk opplæring av politiet (hvor jeg var reserveoffiser i 20 år) er dette regel nummer 1: reager på en slik måte at en dommer vil anse som proporsjonal.
Ekte. Politiet må alltid observere proporsjonalitet fordi [politikodene] (https://recht.nrw.de/lmi/owa/br_bes_detail?sg=0&menu=1&bes_id=5173&anw_nr=2&aufgehoben=N&det_id=445779) av medlemslandene sier det . Der de ikke gjelder (f.eks. § 127 StPO), er de likevel forpliktet til proporsjonalitet av grunnloven, som en * stats * institusjon. Av solide grunner har ikke befolkningen i det hele tatt å følge de samme lovene som politiet må. Slik jeg ser det, er straffeloven og Waffengesetz det mest aktuelle.
Å alltid observere proporsjonalitet fra dommerens syn er en fantastisk regel for å undervise polititjenestemenn. De tyske medlemslandene har detaljerte regler om politiets bruk av våpen [https://recht.nrw.de/lmi/owa/br_text_anzeigen?v_id=3120071121100036031] (NRW for eksempel). De gjelder når politiet utøver en forebyggende funksjon. Offiseren bærer risikoen for å bedømme situasjonen feil. Så det er bra å først tenke på proporsjonalitet, spesielt i varmen for øyeblikket.
@Cacambo Jeg, som privat borger, synes det også er en god regel å overholde når man ikke er sikker på hva detaljene er. Dermed min kommentar til OPs spørsmål.
ohwilleke
2017-09-19 23:54:54 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Dette styres av §§ 32 til 35 i den tyske straffeloven som riktignok er litt vage:

FJERDE TITEL: SELVFÖRSVAR, NØDVENDIGHET OG TØRKE

Seksjon 32 Selvforsvar

(1) En person som begår en handling i selvforsvar, handler ikke ulovlig.

(2) Selvforsvar betyr enhver defensiv handling som er nødvendig for å avverge et forestående ulovlig angrep på seg selv eller en annen.

Avsnitt 33 Overdreven selvforsvar

En person som overskrider grensene for selvforsvar ut av forvirring, frykt eller terror skal ikke holdes strafferettslig ansvarlig.

§ 34 Nødvendighet

En person som står overfor en overhengende fare for liv, lemmer, frihet, ære, eiendom eller annen juridiske interesser som ellers ikke kan avverges, begår en handling for å avverge faren fra seg selv eller en annen, handler ikke ulovlig, hvis, etter avveining av de motstridende interessene, spesielt de berørte juridiske interessene og graden av faren Når vi står overfor dem, oppveier den beskyttede interessen vesentlig den som ble forstyrret. Dette gjelder bare hvis og i den grad handlingen er tilstrekkelig til å avverge faren.

§ 35 Tvang

(1) En person som står overfor en forestående livsfare, lemmer eller frihet som ellers ikke kan avverges, begår en ulovlig handling for å avverge faren fra seg selv, en pårørende eller en person som er nær ham, handler uten skyld. Dette gjelder ikke hvis og i den grad lovbryteren kunne forventes å akseptere faren, spesielt fordi han selv hadde forårsaket faren, eller var under en spesiell juridisk forpliktelse til å gjøre det; straffen kan mildnes i henhold til § 49 nr. 1 med mindre lovbryteren ble pålagt å akseptere faren på grunn av en spesiell juridisk forpliktelse til å gjøre det.

(2) Hvis på tidspunktet for oppdraget handle en person antar feilaktig at det foreligger omstendigheter som vil unnskylde ham under underavsnitt (1) ovenfor, vil han bare være ansvarlig hvis feilen var unngått. Straffen skal mildnes i henhold til § 49 (1).

I praksis, i den grad du er i reell frykt for sikkerheten til et menneske fra en inntrenger bevæpnet med en pistol , med all sannsynlighet ville du være berettiget til å bruke et dødelig våpen i selvforsvar, med mindre det var noen grunn til at du kunne beskytte deg helt uten å gjøre det, for eksempel ved å trekke deg tilbake til et panikkrom.

På den annen side, hvis frykten din bare er for eiendom og ikke skade et menneske, er du sannsynligvis ikke rettferdiggjort. Gjerne, for eksempel, ville du ikke være berettiget til å skyte og drepe en flyktet innbruddstyv, eller noen som rasler storfeet ditt ut av låven din. som automatisk gjør skyting av noen som er en inntrenger i hjemmet ditt lovlig. Men hvis en fyr med pistol truer inn og setter en uskyldig person i reell risiko, ville det være berettiget å forsvare deg selv - og seksjon 33 gir deg fordelen av tvilen i nære tilfeller.

Merk at bare seksjoner 32 og 33 er relevante her fordi de adresserer forsvaret mot en angriper. Avsnitt 34 og 35 handler om tilfeller der du krenker rettighetene til en tredjepart (som ikke angriper deg) for å unnslippe en fare - for eksempel, § 34 lar deg rive en stakitt fra noen tilfeldig persons gjerde slik at du kan bruke det som et våpen mot et vilt dyr, som normalt vil utgjøre forsettlig skade på eiendom.
@chirlu Jeg kan forestille meg scenarier der avsnitt 34 og 35 kan være relevante (f.eks. Kanskje du leier møblene dine og vil uunngåelig skade møblene i løpet av skyteinntrengeren og avsnitt 34 gjelder). Og jeg kunne forestille meg scenarier der hjemmeinvasjonen var en del av din egen aggresjon som du startet der avsnitt 35 kan gjelde.
Wow. "En overhengende fare for ..honour" er noen interessante formuleringer. Lurer på hvordan det ville gå ned i retten.
@chirlu Hvor står det i loven at § 34 og § 35 StGB ikke kan brukes mot farens opprinnelse?
NoAnswer
2018-04-11 00:49:40 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jeg har fått en juridisk student i Tyskland til å forklare meg at i dette eksempelet (en del av studiene):

En tenåring bryter av en del av en bil. Eieren ser dette skje og skyter en sportsvåpen med lavt kaliber, som slår og dreper tenåringen i en ulykke i utkanten, f.eks. rive en arterie nær huden.

selve dommen kan avhenge av om tenåringen lommer den delen som er brutt av, eller ikke:

  • hvis tenåringen lommer delen, det er tyveri (uavhengig av verdien av varen). Forbrytelsen pågår mens tenåringen bærer delen. Eieren har rett til å forsvare eiendommen sin (den delen som er ødelagt av bilen, ikke bilen!) På passende måte, f.eks. skyte en pistol mot beina med den hensikt å hindre tenåringen i å unnslippe (selv om det er sannsynlige alvorlige sår).
  • Hvis tenåringen lar delen falle til bakken, er forbrytelsen begått i stedet materiell skade. Skaden er gjort, og forbrytelsen kan verken stoppes eller forhindres. Eieren har ikke lov til å skyte i det hele tatt.
  • Hvis eieren bruker en jaktgevær i stedet for sportspistolen, kan midlene (og sannsynligvis ville bli ansett som upassende) fordi en jaktgevær rettet mot et menneske kan tolkes som intensjon om å drepe (i stedet for å stoppe forbrytelsen).
  • Eieren kan holdes ansvarlig for forsømmelse av hjelpen, hvis ikke ringe ambulanse så snart som mulig (etter å ha blitt klar over hvor dårlig skuddet såret tenåringen)
Forbryteren (eller forbrytelsen) kan ha blitt stoppet på annen måte. Dødelig kraft er ikke nødvendig - og overflødig kraft ble ikke forårsaket av forvirring eller frykt eller annen irrasjonellitet. Se de andre svarene for bedre forklaring.
Siden politiet, som hovedregel, bare kan skyte en flyktet person som rømmer fra en forbrytelse (forbrytelse med våpen) begått, og bare da når det er åpenbart at persionen er over 14 år og ingen andre mennesker er truet og bare som en siste utvei, er da mislikt at en sivil kan gjøre det for et enkelt ran. Nesten alle statlige politilover har disse forholdene.
Sivile, inkludert sikkerhetsvakter, som har tillatelse til å ha våpen, kan bare bruke våpenet til selvforsvar eller for andres forsvar (Notwehr, Nothilfe). Der en person som flykter fra en hvilken som helst forbrytelse (og dermed ikke utgjør en trussel mot en sivil som ønsker å forhindre flukten), kan et våpen ikke brukes av en sivil til å arrestere under §127 StPo. @NoAnswer, din jurist skal gå tilbake til skolen.
gnasher729
2017-09-20 00:39:34 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Det er svært lite sannsynlig at dette vil skje fordi ingen i Tyskland begår innbrudd med en pistol, og praktisk talt ingen huseier har en pistol klar til bruk i stedet for å være låst. Så selv om ohwillekes sitater er riktige, vil du i den situasjonen ha veldig, veldig vanskelig for å overbevise politiet og en dommer om at du ikke brukte overdreven makt.

Noen som bryter inn i huset ditt med en pistol, blir ikke ansett som et nært forestående ulovlig angrep. Å bære TV-en eller smykkene dine er ikke et angrep. Det er en risiko for at det kan være et angrep, men det er ikke nært forestående. Bare fordi du sier at du bruker en pistol eller kniv "som selvforsvar" gjør det ikke til selvforsvar.

Jeg kunne forestille meg et litt mer storslått scenario der du har en milliardærs eiendom med væpnede vakter, og inntrengeren rett og slett kan prøve å stjele din Picasso, men kan i stedet også prøve å myrde eieren og hans familie som det ryktes å være våpenhandlere. Mindre actionfilmstil, forestill deg at dette er hjemmet til en middelklasseuavhengig tegneserieutgiver som har en pistol klar til å gå hjemme etter å ha mottatt mange drapstrusler for å publisere tegneserier som viser Zeus i et respektløst lys der en inntrenger kunne ha blandede motiver. å stjele og / eller drepe.
Mens jeg er enig i første ledd, er andre ledd åpenbart feil. Et _angrep_ under tysk lov kan være av enhver beskyttet interesse; det inkluderer selvfølgelig liv og lemmer, men også seksuell autonomi, eiendom og til og med ære.
Jeg besøker ikke innbruddsscenen, så jeg kan ikke kommentere gyldigheten til den første biten av første setning, men jeg vil bli veldig forbløffet hvis det ikke var en betydelig andel våpeneiere som fulgte låseklausulen veldig 'kreativ' måte.
@Jan hvis en dommer fastslår at det å "kreative" bruken av pistolen vil bli ansett som upassende eller ulovlig.


Denne spørsmålet ble automatisk oversatt fra engelsk.Det opprinnelige innholdet er tilgjengelig på stackexchange, som vi takker for cc by-sa 3.0-lisensen den distribueres under.
Loading...